lomelind: (Ворон)
[personal profile] lomelind
Если бы кто-то такое создал - я бы с радостью пользовалась.

Один из вариантов доставки.

Обычно под доставкой понимают услугу "ты вообще не ходи в магазин, объясни нам, что тебе надо, мы привезём".

В строительном супермаркете есть вариант чуть лучше - ты выбираешь товар, можешь его лично потрогать (образцы потрогать! не весь товар!), потом возвращаешься домой, и в заранее оговоренное время к тебе приедет машина и привезёт заказанное.

А мне не хватает другого.

Базар или супермаркет, или ещё какая-то сущность. Покупаешь то и это, и ещё вон то и вот это, и ещё вот эту штуку, и вот это тоже. Выбираешь всё сам, оплачиваешь сам, если есть такая опция - торгуешься сам. С собой возишь на тележке.

А на выходе за адекватную сумму можешь нанять человека, который тебе всё это домой дотащит. Возможно, у него есть тележка для этих целей или ещё что-то.

Можно даже разные опции. Таксист+грузчик (обычный таксист не потащит покупки на 5 этаж без лифта) - одна сумма, человек, который будет сопровождать в дороге общественным транспортом - другая, пешеход на разумное расстояние - третья.

Сейчас вот по карте посмотрела. То расстояние, на котором меня чаще всего посещают такие мысли - 400 метров от порога супермаркета до порога дома. И как по мне, 10-20 грн здесь было бы адекватно.

Принципиальных отличий от такси три.

Первое я уже упоминала - донести груз до той точки, до какой клиент скажет. Не до подъезда а до стола на кухне. При этом риск носильщика сильно ниже, чем риск курьера, который с доставкой товар несёт: покупка уже оплачена, отнимать у носильщика нечего. Клиент тоже не особо рискует, ведь нанял он не левого хрена с горы, а работника службы доставки.

Второе - стоимость. Во первых в такси есть нижний лимит, дешевле которого заказ стоить не может, а во вторых там, где пешком пройти десяток метров - на машине может понадобиться объезжать.

Третье - не нужно ждать. Купил, вышел, носильщики уже есть, выбирай. И понесёт он сразу, и заморозка не успеет растаять. И заранее договариваться тоже не нужно. Ведь ситуации "у меня рюкзак тяжелее, чем я рассчитывала" часто наступают внезапно - попалось что-то удачное, или скидка хорошая.

Date: 30 May 2017 19:25 (UTC)
From: [identity profile] dzenterrorist.livejournal.com
хорошая мысль

Date: 31 May 2017 17:47 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
раньше до революции при каждой приличной лавке мальчик-разносчик был.
но тогда и времмя другое было, состоятельная дама сама провизию выбирала, а таскать ей было не по чину.
увы, сейчас этот сервис работать не может, потому, что кто реально состоятельный покупатель - у того, как правило, машина есть, а кто на своем горбу в рюкзаке тащит - тот платить не будет за доставку, за очень редким исключением.

Date: 1 Jun 2017 16:00 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Вот именно такого мальчика и не хватает:)

Причём насколько я понимаю, его услуги стоили существенно дешевле, чем услуги извозчика.

Я думаю, что очень даже может. В режиме "сотня бабушек - уже рубль". Небольшую фиксированную сумму (и никаких игр в "чаевые" и "доплату за плохую погоду", как таксисты любят).

Второй вопрос, что взрослому мужику выполнять такую работу невыгодно. А вот подростку, особенно с какой-то технической приблудой - самое оно. Правда, приблуда сразу порождает проблемы с заходом в квартиру... Но и с этим что-то можно думать.

И отдельно про машину. Брать машину для "довезти продукты от супермаркета до дома, 400 метров всего" - как-то странно. Особенно если это по прямой столько, а машина едет не по прямой а по пдд. Если есть альтернатива формата "дать десятку мальчику, мальчик донесёт" - то проще таки дать десятку мальчику.

Date: 1 Jun 2017 19:56 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
"сотня бабушек - уже рубль" - это должна быть не Россия, не Украина, не Нигерия, а нечто похуже - Бангладеш в лучшем случае. в сколько-нибудь благополучных обществах людям за рубль шевелиться не интересно, даже мальчику. поинтереснее дела есть. книжку почитать, в компьютер поиграть.
и даже обратное рискну утверждать: общество, где такие услуги есть кому оказывать, где мальчик вместо чтения книг, игр, развлечений, учебы носит покупки за ленивыми тетками - такое общество больно.

на машине все равно, сколько по прямой. 5 км кругами легче и проще, чем 400 метров по прямой. в пределах квартала за картошкой правильно на машине ехать, если даже 10 кило берешь.
Edited Date: 1 Jun 2017 20:01 (UTC)

Date: 2 Jun 2017 14:48 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Про общество.

Имхо у нас есть некоторый перекос в этом месте. Невозможность купить или продать работу не оптом.
Можно наняться на работу, работать месяц и получить зарплату за месяц. И то, чтобы получить вменяемую зарплату, нужно проработать на одном месте хотя бы полгода, причём каждый день 8 часов.
Но нельзя найти работу на час, выполнить, получить оплату, которой хватит на один раз поесть, и свалить.
Казалось бы, фриланс - но на практике либо работаешь над базой заказчиков и своим портфолио, причём регулярно - либо гхыр.

Ещё как-то понятно там, где дело сложное, нужна квалификация, и стаж работы - это ещё и вложения в неё. Но блиннн, если ты умеешь, но на полгода выпал - опять начинать с ноля приходится.

Соответственно как по мне работы вида "сто бабушек - рубль" - нужны. Именно для таких задач.
Дали пацану родители карманные деньги, а на желаемое ему ещё немного не хватает - он недельку поработал по 1-2 часа после школы, заработал и купил желаемое. А может ему понравилось, и он теперь регулярно так подрабатывает, да ещё и разработал хитрую тележку для облегчения своей задачи.

Больным общество является тогда, когда подобная работа оказывается средством выживания. Это и правда беда. Не потому что работа такого рода плоха, а потому что другой не нашлось.


Отдельно про "ленивых тёток".
Мне не нравится этот тон.

Есть ситуации, когда объективно нельзя носить тяжёлое. Не потому что "лень или не лень", а потому что цена вопроса может быть полгода в больнице или жизнь ребёнка, которого эта женщина вынашивает.
Или если речь о старушке - она и сама-то еле идёт.

Не всегда есть кого попросить. Кроме того, просить можно ну раз, ну два, а если каждую неделю - то это начинает напрягать всех участников. Не говоря уже о том, что если кого-то просишь донести покупки, то в магазин идти можно когда этому кому-то удобнее, а не когда тебе хочется.

5 км по пробкам, особенно в "день освобождения киева" - то ещё удовольствие.
Плюс в нашей реальности машина обычно по умолчанию не под домом стоит а в гараже или на стоянке, и часто чтоб её оттуда взять - туда ещё доехать как-то нужно. Не дойти за пять минут а доехать за полчаса.

И до кучи. В раскладе со своей машиной или такси выпадает пункт "занести это дело домой". Если лифта нет или он не работает - это тоже проблема.

Date: 2 Jun 2017 15:21 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
это не про тебя, это вообще :)
я, вот, например, ленивое животное, мне до магазина с сигаретами лень пешком 800 метров идти, специально велосипед внизу держу. а в магазин за провизией на машине еду.
старушки - они, как правило, неплатежеспособны, пенсии маленькие, что у вас, что у нас. люди с болячками - их мало, и они выкручиваются - помалу берут, тяжелое не поднимают. и есть же интернет-магазины с доставкой чего угодно на дом. их существование полностью зарубает идею сервиса разносчиков.

по пробкам - так кто же в магазин по пробкам ездит :) это делается или поздно вечером, или в выходные. а прикинь, у нас церковники подняли вопрос о запрете работы гипермакетов в воскресенье! чтобы народ не шопингом занимался, а о душе подумал. это отвратительно, я считаю, в такую сферу жизни вмешиваться.
и в моей реальности машина чаше всего стоит именно под домом.

лифт - да, беда. надо мной на 6 этаже без лифта бабка-пьяница живет, ест много, и на семью свою еще сумками покупает, ей тяжело, я когда вижу ее, а это постоянно, беру сумки и на этаж ей закидываю. а раньше, говорят, нормой было, старушке или инвалиду помочь донести тяжелое, даже незнакомым людям, это сейчас сплошное недоверие.
и это недоверие тоже будет мешать работать разносчикам, найдутся жулики, которые будут выдавать себя за службу доставки и воровать продукты. мелко, но бедных людей хватает.

невозможность купить или продать работу не оптом - то же самое. разносчику устроиться сложно будет. нужно доверие, какое-то оформление, рекомендации, испытательный срок. не так, чтобы с улицы пришел вдруг, заработал на один раз, и все.
"подобная работа оказывается средством выживания" - есть исключения, как дети соседям лужайки стригут в Америке, но это именно исключения. гораздо больше детей мелкие работы выполняют выживания ради.
общий принцип тут такой: на дешевую работу соглашаются люди, мало доверия вызвающие.

хотя.. знаешь, я могу и ошибаться.
сервис такой, может быть, и может выгодно работать при супермаркетах дорогих продуктов для избалованных людей, где ленивым дамам не то, что тащить провизию в руках лень и не по чигу. а машиной управлять по пробкам лень, да и приятно многим , когда их обслуживают ти им прислуживают. "мне мальчик донесет" - для многих в этом будет понт и подтверждение своей крутости.
но только для элитных супермаркетов.
узкая ниша.
Edited Date: 2 Jun 2017 15:31 (UTC)

Date: 3 Jun 2017 21:43 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
А я против навешивания негативных ярлыков людям вообще:) Тем более, если оптом и не вникая в детали ситуации.

У интернет-магазинов с доставкой есть свои недостатки.
По крайней мере у тех, что у нас.

Во первых доставка не когда хочешь а по какому-то графику, и уж точно не мгновенно. Купить еду и сегодня же из этой еды приготовить обед - не получится, более-менее ок схема заказа сегодня на завтра.

Во вторых, нельзя товар пощупать и рассмотреть поближе, нельзя самостоятельно выбрать из кучи. Сборщик не будет заморачиваться тем, чтобы из скидочного ящика с помидорами отобрать килограмм спелых, но ещё не гнилых. И задачу "5 кусков разной колбасы по 100 грамм, свежей и без чеснока" не выполнит.

В третьих, даже если к конкретному супермаркету прикручена доставка, ассортимент на сайте существенно отличается от ассортимента в реальности. Да что там супермаркеты, купить линзы с нужными диоптриями - и то квест, на сайте есть всё, а в натуре гхыр.

Старушки разные бывают. Некоторым дети могут помочь деньгами, но не могут приехать и быть рядом. У некоторых пенсия получше, или у деда пенсия получше, но носильщик из него уже никакой.

И кстати как раз старушка онлайн заказывать не будет - потому что не умеет.

А ты попробуй у нас найди магазин, который поздно вечером работает:))) нормальные супермаркеты возле меня - до 22 и до 23, есть один круглосуточный, но во первых в нём ассортимент дурацкий, а во вторых там место нехорошее, рядом с базаром он, и потом идти по тёмным кустам, а так люди там не ходят - всё же страшновато одной ночью. Когда-то ходила, сейчас уже задумаюсь, стоит ли оно того.

В выходные как раз самые и пробки:)
сб - все едут с Киева в сёла - шикааарные пробки на весь массив.
вс - все возвращаются обратно - та же картина но в другую сторону.

Церковники зря, конечно:)

У нас под домом и ставить негде особо. Подъезд - 48 квартир - и на это дело штатных десяток парковочных мест. Ну запланировано меньше, но ещё три машины становятся наполовину на тротуар. Альтернатива - денег стоит уже, ну или искать место у чужого подъезда, но там свои умники есть.

Ну на жуликов можно и управу найти. Например, держать контору не на улице а на территории супермаркета, и процесс найма как-то фиксировать, чтоб левые люди не попадали.

С доверием разносчику как раз просто. Документы - данные записать, какой-то залог взять, и пусть работает. Если увольняется - залог вернуть, если что-то пошло не так - залога на локальное "не так" должно хватить.

Вот понимаешь, на дешёвую работу ещё соглашаются люди, которые почему-то не могут вложиться в работу больше.
Это может быть ребёнок, которому ещё учиться и играть надо, или старушка, у которой в принципе сил не много, это может быть мама в декрете, которой есть на пару часов в день с кем оставить ребёнка, а больше нет. Это может быть человек, у которого уже есть основная работа, но понадобились дополнительные деньги вотпрямщас. Или человек, который хочет попробовать себя в другом виде деятельности, но не хочет обязательств заниматься этой деятельностью пожизненно.

А ещё есть люди, которые согласны получать меньше, но при этом иметь возможность не играть в статусные игры и не давать себе сношать мозги.

Насчёт понта - это несколько другая ниша, но да, тоже может быть востребовано.

О, вспомнила ещё одну похожую услугу. Реально существующую в некоторых странах. "трезвый водитель" называется.
Если внепланово выпил, то можешь позвонить, к тебе приедет трезвый мужик, сядет за руль твоего автомобиля и отвезёт тебя в нём куда скажешь. По деньгам сопоставимо с такси, но при этом снимается вопрос перемещения собственного автомобиля с места пьянки туда, где он понадобится завтра.
Edited Date: 3 Jun 2017 21:55 (UTC)

Date: 3 Jun 2017 22:17 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
ярлыки - а я как раз сторонник :)
часто вижу маркеры - незначительны, вроде бы, вещи, которые на самом деле серьезного дела эксклюзивный симптом. соответственно - клеймо на лоб! конечно, это все не вполне серьезно, но я понимаю, что мое мышление гораздо примитивнее окружающего мира, суть вещей непознаваема потому, что человеческая голова недостаточно умная, и приходится строить модели. которые хоть как-то работают.

насчет недостатков интернет-магазинов, так это часто общей беды, что мир изменился, и не будет прогибаться под потребности людей, а будет диктовать новые правила. то есть, торговцам наплевать на старушку, которая не умеет онлайн, она скоро вымрет. и некоторые старушки таки учатся и умеют.
старушки бывают не нищие, но их мало. и даже не бедные склонны за лишнюю денежку жадничать. мало клиентуры наберется даже за не очень высокую цену. тут полезно бы было узнать статистику, сколько процентов покупателей дешевых интернет-магазинов ( а продовольственный для старушки - по определению дешевый), сколько пользуются доставкой, а сколько самовывозом.
и интересно, ты сама вот сколько готова заплатить за доставку большой торбы с едой?

у нас, кстати, нет проблем с круглосуточными магазинами и супермаркетами, любой ценовой категории. выходные - пробки.. я знаю людей, которые поэтому провизией закупаются в 2 ночи. опять же, приспособиться человек может ко всему. завтра нам попы шопинг воскресный закроют, и вам что-нибудь ваше правительство запретит, и ничего сделать не получится, дальше будет только хуже.

"А ещё есть люди, которые согласны получать меньше, но при этом иметь возможность не играть в статусные игры и не давать себе сношать мозги." - это вроде бы как будто про меня, и я готов при случае и дешевой ерундой позаниматься не за дорого, но только временно и разово, и только когда чуток денег на что-то не хватает. и отдаю себе отчет, что это плохо, что со мной что-то не так. а все вышеперечисленное про людей, готовых так работать - все оно отдает как минимум бедностью, а иногда - безысходностью.

трезвый водитель - о да :) поправочка: если как раз планово выпил :) то есть привык на своей машине ездить, а выпить надо. я иногда пользуюсь, но я не понимаю, почему ты называешь эту услугу похожей. здесь совершенно другое ценообразование, связанное с психологией пьющего человека.

Date: 3 Jun 2017 22:32 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Про ярлыки.
Во первых это просто обидно.
Во вторых, если сто раз назвать человека свиньёй, он таки захрюкает.

Сколько я сама - я кажется уже писала.
400 метров от порога до порога - 10-20 грн.
Если это не просто "торба с едой", а ещё несколько бутылок минералки, да пара больших пакетов стирального порошка, да ещё что-то такое - то можно и до 50 грн дойти.

Прочитала сначала что пОпы шоппинг воскресный закроют, удивилась:)

А про наше правительство... После третьего дня разборок с тем, как при помощи vpn запустить всё то, что до их действий и так работало и никому не мешало - мне не хватает запаса нецензурных выражений.

Вот я не согласна, что дешёвая работа это обязательно бедность и безысходность.
Есть ещё дауншифтинг.
Есть догхыра религиозных практик про осознанный выбор довольствоваться немногим.
Есть причины делать именно эту работу вообще с деньгами не связанные.
Разные варианты.
Принципиальная разница имхо по грани - это сознательный выбор из многих вариантов или это единственный доступный вариант.

И ещё до кучи. Не нужно путать дешёвую работу формата "весь день работал, получил хх денег, хх за день работы - мало" и "проработал час, получил хх денег, хх - не большая сумма". Это разные сущности.

Трезвый водитель - как раз когда ВНЕпланово выпил. Если планово - то сначала подумал как приехать в бар (ну или где пить собрался) и как оттуда уехать, будучи пьяным, и где завтра машину искать. А вот если пить не собирался, но так случилось - тут трезвый водитель и нужен.

Аналогично с покупками. Если планово покупаешь много, то берёшь тележку, договариваешься о помощи, в твоём варианте берёшь машину, и как-то справляешься. А если собирался купить только бутылку кефира и полбатона, но случилось так, что купил 20 кг всякого нужного - то тут нужен разносчик.

Date: 3 Jun 2017 22:48 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
я как раз люблю дауншифтинг, но правильный дауншифтинг не должен постоянно завязываться на такого рода тупую работу. скорее, реабилитация отстающих в развитии для этого сервиса может поставлять рабочую силу. мне сложно объяснить, но починить бабушке что-нибудь по дому за копейки - я с радостью, выкопать канаву - тоже. а доствка продуктов за деньги - нет.
"разные сущности".. а как ты представляешь сервис, к магазину приаязан, или к району? это ведь не может работать как "за час несколько гривен и все", тут ведь еще на низком старте нужно быть. то есть, время впустую в ожидании копеек.
внепланово или планово напиваться - одно в другое- легко. и услугу предлагают рестораны. наверно, и так и так :) и выпивши - неважно, сколько заплатить, другое ценообразование.
собрался купить бутылку, а накупил 20 кило - это, чисто ИМХО, нерациональное поведение как минимум, но таки да, оно может понравиться торговцам. и наличие разносчика может увеличить продажи, сняв проблему " как я это все теперь дотащу". но все равно сомневаюсь, что гипермаркету захочется связываться, они сейчас максимально издержки снижают, любой ценой.
Edited Date: 3 Jun 2017 22:50 (UTC)

Date: 4 Jun 2017 20:44 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Вот знаешь, кроме отстающих в развитии есть опять же много людей, которые не могут или не хотят прямо сейчас работать головой.

И в чём принципиальная разница между "выкопать канаву" и "донести покупки" я не вижу. Ну, если копать лопатой и если кто-то уже разметил где и на какую глубину.

Я представляю сервис привязанный к большому супермаркету (с маленьким магазинчиком плохо работает), или к базару-целиком (не к отдельной торговке), или к группе магазинов. К месту, где много покупателей.

Думаю, оплату можно сделать по такой схеме: за час, проведённый "на дежурстве" - какую-то небольшую сумму, за выполненный заказ - некий % от того, что заплатил клиент. Можно собрать статистику, построить модель, и оценить сколько в какое время нужно дежурных чтобы клиенты ждали не слишком долго и сколько времени нужно ждать клиента - и прикинуть конкретные цифры. Может, ещё немного подкрутить с точки зрения мотивации - сходить и выполнить заказ должно оплачиваться настолько дороже, чем сидеть и не делать ничего, чтобы разносчик был заинтересован таки выполнить его.

Там, где я читала про трезвых водителей, эту услугу предоставляли те же конторы, что и такси. Именно так и появилась идея - заметили, что часть людей в такой ситуации вызывает такси, а потом утром имеет проблему "как забрать свою машину". Но да, иметь таких людей в баре было бы логичнее:)

Про нерациональное поведение.
У меня на стенке висит фраза Максима Дорофеева.
Подавляющее число людей большую часть времени: импульсивны (пренебрегают своими долгосрочными целями), нелогичны (поступают иррационально), действуют на автомате (за гранью осознанности), не считают такое поведение нормой (взаимодействуют с другими людьми так, будто они-то рациональны, логичны, знают, чего хотят, и хотят этого всегда и везде, не меняя предпочтений).

И да, громче всего вопят "я не такой" те, кто ярче всего демонстрирует этот принцип:)

Я считаю, что это действительно так. И не только для людей:)

А насчёт "захочется ли гипермаркету связываться"... я же кажется начала с того, что я ХОЧУ чтоб эта проблема была решена. Прибыль хозяев гипермаркета - не мой головняк:)

Date: 4 Jun 2017 22:10 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
я знаю контингент готовый на такую работу именно по этой причине, чтобы не головой. пьяницы. но, вопрос доверия.
канава и отнести - разница простая: прислуживать не хочу и не буду , работать готов. с детства так воспитали. прабабушка с крестницей перестала общаться, потому что та "была в услужении у евреев", например. если бы я пошел после школы официантом, маме стыдно бы было друзбям своим об этом сказать.
говно из сортира насосом выкачивать ИМХО лучше, чем работать лакеем.

я думаю, что только к самому дорогому рынку города привязать можно. схему оплаты ты предлагаешь правильную. но я бы чуть иначе: простой и затраты рабочего времени - рынок платит, чисто как имиджевая фишка дорогого рынка. клиент платит только чаевые мальчику, и может не знать вообще, что за время уже заплачено. тогда работать будет интересно.

мы можем много хотеть разного, но, чтобы хотелки были осуществимы, мы должны хотеть хотя бы экономически целесообразного. еще интересный вопрос, такие службы вообще существуют где-нибудь в развитых странах?
Edited Date: 4 Jun 2017 22:19 (UTC)

Date: 5 Jun 2017 23:41 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Не только пьяницы.

У меня есть такой опыт - когда что угодно, лишь бы не головой. Да, попадание в такую ситуацию само по себе проблема, но оно ничего не говорит о том, кто в ситуацию попал. Это не обязательно пьянство и наркотики. Это может случиться и с человеком из благополучной семьи.

Про прислуживать - ага, вижу. Вижу как твой личный таракан, ну может не только твой.

У меня в этом месте иначе. Собственно, отношения вассала и сюзерена - одни из самых ценных. Да, их можно изгадить через "я начальник - ты дурак" или сводя к чисто деловым, но так изгадить можно абсолютно всё.

А, ещё у меня само понятие служения попадает в религиозные практики. Так что это скорее не позорно а свято.

Вот я не уверена, что целесообразность должна быть обязательно экономической.

А насчёт "в других странах" вопрос и правда интересный. Не знаю, нужно будет погуглить:)

Date: 6 Jun 2017 05:12 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
у меня есть точно такой же личный опыт :) но тогда все равно выбор: дворником или ассенизатором - легко. официантом - нет.
"гордость рабочего человека" это раньше называлось, бгг)

служение - это два понятия под одним словом. служение богу или родине, служение вассала сюзерену - это одно, а прислуживание в надежде копейку заработать или за какие еще интересы и выгоды, служение официанта - другое принципиально. вообще разные явления. а слова похожи.

предложи другую целесообразность, кроме экономической, для такого чисто утилитарного проекта, интересно.

рискну предположить, нету этого ни в каких странах. а раньше было в царской России и в викторианской Англии, например, потому, что общества были одновременно 1. жестко структурированы и зарегулированы, что снимало проблему недоверия, и 2. - с большим процентом неблагополучия, что давало большую базу трудовых резервов. а сейчас таких стран-то и нету. что неблагополучно - там бардак и не может быть доверия. что зарегулировано - там нет кадров, готовых так работать. но, могу и ошибаться, узнаем. посмотрим.

Date: 6 Jun 2017 13:55 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Я знаю что такое "гордость рабочего человека". У моего деда такая есть. Но в этом месте я не понимаю. Вот не помещается в голову и всё тут.

Про служение.
Это мне напоминает притчу про "я таскаю камни - а я строю Храм". Разница в отношении только.
Работу официанта можно рассматривать как служение Богу (любому) в ипостаси подателя пищи. Можно как служение Дионису (подавать вино, советовать какое лучше, создавать атмосферу). Можно и до богини-матери так дотянуться (хотя сложнее, тут уже больше профессия повара в тему).
А можно да, гоняться за каждой копейкой, и тогда уже неважно что делать.

Целесообразность:
- воплощение мечты или хотя бы представлений о прекрасном и правильном;
- благотворительность;
- выпендриться (ни у кого такого нет, а вот у меня - будет, я крут, могу себе позволить).

Date: 6 Jun 2017 17:59 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
я себя идентифицирую как купца, все остальное - западло.кроме работы руками индивидуальной. на конвеер не встану, лучше грабить пойду :)
здесь ничего нету, что не поместится в голову, здесь просто.

""Можно как служение Дионису"" - я примерно догадываюсь о чем ты, но мне тупо столько не выпить. и, я подозреваю, ты вообще по части пьянки мне не собеседник, это уже тебе столько не выпить.
я сам служу у алтаря Посейдона, и деньги даже с него снимаю. когда могу. когда не могу - не служу.

годное вместо экономической целесообразности, твое все тоже ничего, но слабенько,
а я скажу:
юродствовать!
относить милым дамам покупки домой, шароебится у рынка, и за бесплатно! и за доброе слово! и за еду! и просто так.
я бы смог, но не очень долго.

Date: 8 Jun 2017 18:30 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Вот знаешь, есть штуки, которые можно в теории примерно понимать как работают - но примерить на себя не получится.

Так, мне не понять что такого в том, что кошак с разбегу наступает на яйца - потому что у меня яиц нет и пережить этот опыт в ощущениях не получится. Даже если я прочитаю ещё с десяток учебников с описанием этой части организма:)

Я понимаю, что такое каста купцов. Но не принадлежу к ней, так что не могу прочувствовать, грокнуть, каково это - быть купцом и что из этого следует.

Ну, служитель Диониса как раз сам не очень пьёт. А подносит выпивку другим и помогает им в этом процессе (тосты говорит, направляет веселье в нужное русло и т.д.).

"я бы смог, но не очень долго" - а может тебе оно и не надо:))) Это мне путь Шута близок:)

Date: 8 Jun 2017 19:29 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
наливать выпивку, поддерживать веселье, смотреть, чтобы никто не заскучал. провозглашать тосты и толкать речи, устраивать шоу - даже приятнее, чем собственно бухать в компании, это да.

Date: 2 Jun 2017 15:40 (UTC)

Date: 6 Jun 2017 09:23 (UTC)
From: [identity profile] bigstonedragon.livejournal.com
Поздравляю с днём рождения!
Желаю хорошего настроения и весёлого праздника!

Date: 6 Jun 2017 13:48 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
спасибо:))

вау, какой дракончик на аватарке:)

Date: 8 Jun 2017 19:28 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
мне все же 10 гривен представляются недостаточной платой за 400 метров. поговорил, кстати, с местными безработными, которые вообще в полном отчаянии пребывают, без энтузиазма отнеслись к идее такого сервиса. и 20 мало. где-то, на ваши деньги если считать, то за 100 или чуть ниже могут рассмотреть вариант. я говорю про тех людей, внешний вид которых не вызывает отвращения.

Date: 9 Jun 2017 22:16 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Вот как-то не сходится.

У нас доставка из интернет магазинов в рамках 40-50 грн за заказ - это если не бесплатная. При этом магазин может находиться у чёрта на рогах, курьер едет либо общественным транспортом за свой счёт (проездной может быть, но часто без маршруток не обойтись, а там приходится платить своими), либо на машине (минус бензин, минус эксплуатация техники). У меня подруга какое-то время так работала - так на руки курьер получает меньше, ещё какой-то % отстёгивает владельцу магазина.

И желающие на эту работу - находятся. Да, даже за такие деньги.

Возможно, тебя пересчёт подвёл.
Если ты тупо по курсу считал - это одно.
Давай лучше на товарах. 10 грн - это буханка хлеба (социальный даже дешевле). 40 грн - это килограмм самой дорогой клубники сейчас. 50 грн - это мобильная связь на месяц с очень активным общением без заморочек совместимостью операторов. 60 грн - это пол-литра неплохой водки (гуглила, такие цены не помню). Примерно столько же - поесть в макдаке, если не скупать всё меню.

Date: 9 Jun 2017 22:21 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
конечно, по курсу, я даже и не знал, что у вас так дешево все.
клубнику считать, мне кажется, некорректно, у нас это тропический фрукт, а у вас сама растет.
тут водку или хлеб надо брать, и тогда не 100 гривен получается, а от 60.

July 2017

S M T W T F S
      1
234 5678
910 1112 131415
1617181920 2122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 26 July 2017 04:38
Powered by Dreamwidth Studios