лопату держат вот так

[lomelind]

Интересно собирается...

Если взять человеческого детёныша возрастом около года, чуть меньше.
Организовать какую-то отитоподобную хрень.
Недельку потаскать по поездам-самолётам, да ещё и ооочень нервничающими родителями и в окружении тех, чьё "всёнормально" было вот как раз только что сломано - и на их состоянии это не может не сказываться.

А потом предъявить получившееся врачу. Пусть даже компетентному педиатру.
Который видит объективно детёныша, измеряет вес и рост, и слышит возраст.
Но - всю вот эту историю не рассказать.
Т.е. с точки зрения врача - ничего особенного не происходило.
И данные можно сверять с общеизвестными таблицами "как должно быть".

То вот очень интересно, что дословно такой врач мог сказать таким родителям. Особенно если заметил, что они и его как-то странно слышат, и наличие ребёнка в принципе через раз замечают.

Comments

[levrn.livejournal.com]

безответсвтенных родителей все больше и больше

[lomelind.livejournal.com]

Здесь я не про ответственность пишу.
А про то, как может быть введён в заблуждение специалист - просто за счёт того, что ему в голову не пришло открыть рот и спросить, является ли та ситуация, в которую его пригласили, нормальной и привычной для пригласившего, или же что-то ещё случилось кроме того, по причине чего специалиста пригласили.

[lomelind.livejournal.com]

Плюс мне и правда интересно - что в такой ситуации могло прозвучать дословно.

[levrn.livejournal.com]

ххмм.. я не так понял, перечитал, тоже стало интересно!

[lelaya.livejournal.com]

Если у врача есть время - сесть и тупо выяснять их образ жизни. И держать лицо. Назначить второй прием, написать им памятку, нет, несколько - по ситуациям, по пунктам, инструкции к ребенку. Разрисовать маркером. Вычислить лидера и велеть ему повесить это на холодильник, а не убрать в стол. Сильно напугать скорой смертию.
Нет такой возможности - вздохнуть и тупо лечить отит, пожелав ребенку хороших богов в помощь.

[lomelind.livejournal.com]

Правильно ли я понимаю, что для варианта "напугать" достаточно посмотреть на ребёнка, а выяснять, это последствия образа жизни родителей или случившейся разовой беды - уже не обязательно, и что рекомендации как жить дальше - будут даны исходя из первой гипотезы?
Особенно если попытки вести внятный диалог с родителями сложны - родители и так напуганы и не очень адекватны.

В частности, может ли так всплыть идея "ребёнка надо кормить больше", без уточнения, как его кормили обычно.

[lelaya.livejournal.com]

Я говорю как врач, работавший с родителями и детьми в первых обстоятельствах. И со взрослыми во вторых, но все люди дети...

Так вот, для варианта "напугать" - достаточно плавающего вверх и влево по дуге взгляда взрослых и ощущения сползающего фокуса и двоения некоторого по границам...Если разовая беда - именно разовая, а не следствие образа мышления - такого взгляда у них нет. Рационализировать потом можно как угодно, но начинаешь отсюда - "тут врут. тебе точно, ещё и себе. и врут так, от чего умирают, но не сразу". И если сесть без спешки и начать вытаскивать из-под ковра один за другим настолько мелкие факты, что их можно описать не более, чем тремя словами и только однозначно, один за другим, так чтобы они и в глазах самих родителей сложились в картинку - они сами пугаются. От того, что видят, и от того, что ты уже тоже это видишь, и видишь, что это видят они. Все сложно кажется, но на самом деле просто). тут они обычно впадают со страху в некий транс, где очень внушаемы. Но очень тупят. И если им дать пошаговые инструкциям, которые, скажем, осилил бы хомяк, если бы умел читать, и так пугануть, чтобы они их не убрали в ящик - они могут один раз из трех их и выполнять.
Отсюда, кстати, берет начало манера всех врачей запугивать пациентов ацкими муками и смертью в корчах там, где их не предвидится. Проф.деформация об хомяков. Потом со всеми начинают так же.

"В частности, может ли так всплыть идея "ребёнка надо кормить больше", без уточнения, как его кормили обычно."

Скорее, "ребенка явно надо кормить иначе. А сейчас мы будем три часа выяснять, как они его кормят на самом деле".

[lomelind.livejournal.com]

ой как красиво собирается....

А если ещё добавить в паззл, что обычно ребёнком занимается бабушка, и кормит она же - так что родители на бОльшую часть вопросов затрудняются ответить - то страшилки выростут до космических масштабов, и инструкции будут даны с запасом?

[lelaya.livejournal.com]

Если проблема в питании и ребенка кормит и будет кормить бабушка - или тащим бабушку на прием, или вздыхаем и лечим отит.

[lomelind.livejournal.com]

:)
так при этом что ребёнка кормит бабушка - могли и не сказать.
А потом отдать ребёнка и полученные инструкции другой бабушке.

Проблема, насколько я вижу из сейчас (по факту ситуация - почти 30 лет назад) - в том, что если вот так поиздеваться, то детёныш нормам для здорового-благополучного соответствовать сразу после - не будет. Даже если до того его кормили как надо.
А дальше это может стать поводом чинить несломанное.

[lelaya.livejournal.com]

Конечно они бы не сказали! Но это бы всплыло при расспросе, когда они не смогли бы ответить на точные вопросы.

Эммм.. Так.
Кормили как надо и ребенок соответствовал нормам здорового-благополучного.
Врач выдал инструкцию "кормить больше", не уточнив, как кормили до этого. Поскольку родители не знали, а он толком не разобрался. После чего ребенок сменил "кормильца", который стал кормить больше и ребенок развалился.

Вот поэтому я и писала сначала - или выгребаем из-под ковра все-совсем-все ,или не лезем под ковер совсем. Потому что пошарить там слегка - худший вариант.