![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lomelindИнтересно, возможно ли в современном мире принципиально полностью немонетаризируемое хобби?
Полностью, это такое, что:
- то, что для этой деятельности нужно - нельзя купить за деньги, вообще никак, нужно именно добывать или самому делать. Облегчить процесс добычи деньгами нельзя, заплатить кому-то за то, чтоб добыл для тебя - тоже нельзя.
- продать результаты этой деятельности нельзя, сделать на заказ за деньги нельзя.
- по определению нет внутренней линейки. Помериться кто круче и иметь с этого какие-то бонусы - не получится, чисто технически.
- и чтобы внутри группы увлечённых вот этим торговля тоже была невозможна. Точнее, в рамках самой деятельности может быть (я тебе коробку красного бисера а ты мне две коробки синего), но без выхода вовне (никаких "я тебе шарфик свяжу а ты мне потолок покрасишь")
Полностью, это такое, что:
- то, что для этой деятельности нужно - нельзя купить за деньги, вообще никак, нужно именно добывать или самому делать. Облегчить процесс добычи деньгами нельзя, заплатить кому-то за то, чтоб добыл для тебя - тоже нельзя.
- продать результаты этой деятельности нельзя, сделать на заказ за деньги нельзя.
- по определению нет внутренней линейки. Помериться кто круче и иметь с этого какие-то бонусы - не получится, чисто технически.
- и чтобы внутри группы увлечённых вот этим торговля тоже была невозможна. Точнее, в рамках самой деятельности может быть (я тебе коробку красного бисера а ты мне две коробки синего), но без выхода вовне (никаких "я тебе шарфик свяжу а ты мне потолок покрасишь")
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:25 (UTC)второе тоже. В смысле, можно НЕ ХОТЕТЬ продать, но и только.
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:27 (UTC)Либо оно должно быть неотчуждаемо, либо просто не работать в чужих руках.
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:29 (UTC)Не работать в чужих руках - ок, но можно перепродать тому, кто будет надеяться, что оно таки заработает.
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:32 (UTC)Что если ему сама мысль в голову зашла - относиться к этим святым штукам как к товару - то для него самого лыжи больше не поедут никогда
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:36 (UTC)А сама святость любого уровня, как показывает история, ничуть не мешает продажам, тока помогает) И проклятость тоже помогает. Да любое необычное качество помогает))
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:39 (UTC)Просто если хобби _можно_ монетаризировать - вокруг него неизбежно возникают некие социальные спецэффекты.
А я ищу место, где их нет.
Лет 20-30 назад таким местом была например тусовка туристов-альпинистов-скалолазов-водников-и-т-д. Да, на снарягу нужны были деньги - но если у тебя есть в кармане многаденег, это не значило, что у тебя вот так сразу есть годная снаряга и навыки её применения.
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:46 (UTC)Но я не очень понимаю, что есть социальные спецэффекты в том же скалолазании сейчас. Допустим, да, есть форумы, клубы и прочее, но ведь ничего не мешает, по идее, просто делать дело, не участвуя в жизни "вокруг"?
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:53 (UTC)Ни один вменяемый инструктор не поведёт клиента туда, где клиент протянет ноги по причине отсутствия физической подготовки и навыков обращаться со снарягой.
Если ценность именно дело - почти ничего не мешает, ага.
Но я же ищу - не дело как таковое, а жизнь вокруг в нужной тональности. Которая не про "ничего личного, только бизнес", а про близость по умолчанию и отстройку от большого социума. "если работа мешает походам - бросай нахрен такую работу" - вот уровень, когда это не шутка, а инструкция.
no subject
Date: 11 Feb 2016 06:57 (UTC)Мм. Так любой большой социум делится на группы, нет? Скажем, взять те же ФРПГ, в которые я играю в режиме междусобойчика с определенной группой людей. Да, вокруг полно этого самого социума, но конкретно вокруг меня - только вот этот уютный уголок.
no subject
Date: 11 Feb 2016 07:01 (UTC)Либо совсем, в смысле хоронить нечего - либо возвращаются без клиента, после чего с ними уже не пойдут (и тогда - свои же постараются информацию распространить, как сейчас - не знаю).
Да вот понимаешь, это не совсем "делится на группы". Это именно вопрос принадлежности ИЛИ большому социуму ИЛИ малой группе, оба сразу взять сложно, перетащить ресурс из одного в другой не выйдет.
Я верю в уютную группу единомышленников без особенных взаимных обязательств.
Но это опять же - не то.
no subject
Date: 12 Feb 2016 07:51 (UTC)no subject
Date: 12 Feb 2016 07:46 (UTC)Сееекс! Секс же!
no subject
Date: 13 Feb 2016 03:11 (UTC)а если серьёзно - ну кто им не занимается, кроме монахов и импотентов?
no subject
Date: 13 Feb 2016 06:34 (UTC)no subject
Date: 11 Feb 2016 07:33 (UTC)no subject
Date: 12 Feb 2016 04:22 (UTC)no subject
Date: 12 Feb 2016 07:25 (UTC)Мысленное творчество?
Медитация?
Философия?
Будут, конечно, желающие поучить этому за деньги..
no subject
Date: 11 Feb 2016 07:48 (UTC)no subject
Date: 12 Feb 2016 04:23 (UTC)интересная мысль
no subject
Date: 11 Feb 2016 07:51 (UTC)спелестологию (которую называли спелеологией) в том виде, в котором она была хобби, продать было нереально. и торговля была невозможна. но это в конце 90х, когда ряд предметов снаряжения лучше было сделать самому, чем купить, и за деньги их тебе никто не делал...
в принципе, стихосложение в том виде, в котором я им занимаюсь, похоже именно на это. но опять же внутренняя линейка есть (понятно, кто написал фигню, а кто качественное стихотворение)
no subject
Date: 12 Feb 2016 04:26 (UTC)Стихосложение - всё же не совсем.
можно заказать стих (для газеты или для события), можно писать на заказ, можно написать сборник офигенно прикольных стихов, издать и деньги получить.
no subject
Date: 12 Feb 2016 09:35 (UTC)касательно стихосложения последнее очень маловероятно в нынешние времена))) а в остальном да, наверное, это можно монетизировать. но я лучше поживу в немонетизированной области)
no subject
Date: 11 Feb 2016 08:00 (UTC)no subject
Date: 11 Feb 2016 11:00 (UTC)no subject
Date: 12 Feb 2016 04:27 (UTC)Можно продать.
А если ещё добавить условий, то вложения тоже понадобятся - в микрофон, в студию записи, в инструменты для сопровождения
no subject
Date: 11 Feb 2016 10:16 (UTC)А внутренние линейки могут быть вообще везде, при желании люди умеют сравнивать что угодно с чем угодно и получать от
этого удовольствие.
no subject
Date: 12 Feb 2016 04:28 (UTC)Так добро бы удовольствие... А не ранговые игры
no subject
Date: 12 Feb 2016 11:35 (UTC)Например, https://geektimes.ru/post/257670/
Если интересно, лучше погуглить, материалов даже на русском довольно много.
no subject
Date: 14 Apr 2016 09:32 (UTC)no subject
Date: 14 Apr 2016 09:42 (UTC)no subject
Date: 11 Feb 2016 11:03 (UTC)no subject
Date: 11 Feb 2016 17:40 (UTC)no subject
Date: 13 Feb 2016 11:23 (UTC)Ещё, думаю, политика, ну или управление государством. Понятное дело, отбрасывая все то, что перестаёт быть политикой и становится уголовщиной.
Такое чувство, что вопрос больше в отношении человека. Продать можно что угодно, но не все же делается только для продажи. Наука, к примеру, оплачивается, премии раздаются. Но мне сложно представить ученого с Нобелевкой, который только ради Нобелевки и стал ученым, как-то так.
no subject
Date: 13 Feb 2016 20:13 (UTC)Лет 200-300 назад это работало, сейчас нет.
Чисто технически - для качественного исследования нужны ресурсы.
И нужно что-то есть, пока будешь этим заниматься.
И для публикации результатов - тоже нужны деньги, много денег.
Да, вопрос в основном именно про "вокруг чего может сложиться сообщество людей с нужными характеристиками"
В науке - совсем не оно, в современной науке полный гадюшник.
В политике он же, увы.
Со спортом тоже не всё так просто.
Прикинь эффективность спорта в режиме питания макаронами с соусом из макаронов, потому что на другое денег нет - сможет ли такой человек быть на равных с тем, кто регулярно посещает врачей, адекватно питается, бегает в кроссовках а не в говнодавах-на-два-размера-больше и т.д.?
no subject
Date: 15 Feb 2016 21:57 (UTC)Бегать можно, если, условно говоря, есть ноги. Если тебе нравится бегать — счастлив будешь от бега и в говнодавах. Кроссовки помогут тебе бегать комфортней — но не лучше, и на них можно заработать другими добрыми делами. И монетизировать удовольствие от зарядки сложно.
Я это все как-то просуммировал и пришёл к выводу, что ловля удовольствия от жизни в целом и от какого-то дела в частности — вполне дисциплина из искомого тобой разряда. То есть, в случае с бегом, — предметом хобби считать не спортивные достижения, которые требуют монеток на кроссовки, а рутину. В случае с наукой — удовлетворение интереса. Но да, это в идеальном мире, и вообще звучит глупо.
no subject
Date: 14 Apr 2016 09:32 (UTC)no subject
Date: 14 Apr 2016 09:33 (UTC)no subject
Date: 14 Apr 2016 09:45 (UTC)Всему можно учить за деньги, даже не обязательно разбираясь в этом :)
no subject
Date: 22 Nov 2017 13:14 (UTC)И ещё вариант - примитивизм: упрощение жизни до минимального количества вещей и действий - нет компьютера, почтового ящика, .. как торговой площадке, любое снаряжение усложняет жизнь необходимостью его освоения, незачем обмениваться т.к. надо только избавлятся и т.д.
И ещё (под вопросом) изучение какого-то приметивного языка типа бушменского.