![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lomelindЧтоб два раза не вставать - это только у меня, или у всех куда-то пропала возможность сделать запись подзамком?. Т.е. строчка есть, а выпадашки-с-выбором - нет.
И от меток выбор тоже...
По существу же - очередной вопрос про "как ещё бывает, как оно у вас"
Ситуация: есть дом (или квартира, неважно), там живут люди, больше одного. Пусть будут Вася и Петя, чтоб не тащить ещё гендерных раскладов и прочего кто-на-ком-стоял.
С набором привычек как себя вести дома, в некоторых аспектах разных в зависимости от того, есть ли дома чужие, или только все свои.
Самый простой пример - если дома только свои, то Вася ходит в костюме Адама, а если в гости кто-то зашёл, то надевает штаны и рубашку. А Петя, например, разгуливает с чупа-чупсом, если дома все свои - а при посторонних так не делает.
И теперь добавим немного экстрима.
Если кто-то из жителей дома спит, или пребывает в своём личном пространстве и в дела ушёл, или в душе плещется - он вполне может не отследить, что в дом пришли чужие. Если он гостей не ждал, гости громко не кричали - то их и не слышно, и не видно.
Пока не наткнёшься на них.
Например, Вася может спокойно выйти из душа во всё том же костюме Адама, и направиться через общий коридор в свою комнату (а если бы он знал, что к Пете девушка пришла - то замотался бы в полотенце, или попросил бы Петю принести ему одежду).
А Петя может спокойно направиться в туалет, не вынимая чупа-чупс изо рта - хотя если бы знал, что к Васе брат пришёл и они вместе на кухне чай пьют, а идти как раз мимо кухни - то чупа-чупс оставил бы у себя.
В обоих случаях получается нехорошо.
Даже если с точки зрения гостей ничего такого не случилось - с точки зрения самого деятеля очень даже случилось: дом оказался небезопасным местом, в котором можно _внезапно_ на чужих наткнуться.
А теперь вопрос.
Если в вашем доме такие накладки потенциально возможны - как вы их разруливаете, и как подстраховываетесь, чтоб так не случалось?
И от меток выбор тоже...
По существу же - очередной вопрос про "как ещё бывает, как оно у вас"
Ситуация: есть дом (или квартира, неважно), там живут люди, больше одного. Пусть будут Вася и Петя, чтоб не тащить ещё гендерных раскладов и прочего кто-на-ком-стоял.
С набором привычек как себя вести дома, в некоторых аспектах разных в зависимости от того, есть ли дома чужие, или только все свои.
Самый простой пример - если дома только свои, то Вася ходит в костюме Адама, а если в гости кто-то зашёл, то надевает штаны и рубашку. А Петя, например, разгуливает с чупа-чупсом, если дома все свои - а при посторонних так не делает.
И теперь добавим немного экстрима.
Если кто-то из жителей дома спит, или пребывает в своём личном пространстве и в дела ушёл, или в душе плещется - он вполне может не отследить, что в дом пришли чужие. Если он гостей не ждал, гости громко не кричали - то их и не слышно, и не видно.
Пока не наткнёшься на них.
Например, Вася может спокойно выйти из душа во всё том же костюме Адама, и направиться через общий коридор в свою комнату (а если бы он знал, что к Пете девушка пришла - то замотался бы в полотенце, или попросил бы Петю принести ему одежду).
А Петя может спокойно направиться в туалет, не вынимая чупа-чупс изо рта - хотя если бы знал, что к Васе брат пришёл и они вместе на кухне чай пьют, а идти как раз мимо кухни - то чупа-чупс оставил бы у себя.
В обоих случаях получается нехорошо.
Даже если с точки зрения гостей ничего такого не случилось - с точки зрения самого деятеля очень даже случилось: дом оказался небезопасным местом, в котором можно _внезапно_ на чужих наткнуться.
А теперь вопрос.
Если в вашем доме такие накладки потенциально возможны - как вы их разруливаете, и как подстраховываетесь, чтоб так не случалось?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
о, я как раз Вася!
Date: 8 Mar 2016 05:27 (UTC)и я из нас принимаю клиентов.
цейтноты у нас тоже бывают.
у нас совмещенные календари, в которых видно, кто к кому придет без цейтнота.
плюс мы созваниваемся и договариваемся. в смысле "ко мне такого-то придет такой-то". или "караул!!! паника!!! через двадцать минут у меня будет клиент!!! все берегитесь!"
какие вообще проблемы тут могут быть?
Re: о, я как раз Вася!
Date: 8 Mar 2016 05:31 (UTC)2. гости могут быть чужие Васе но не чужие Пете - и он может тупо не сообразить, что Васю хорошо бы предупредить
и даже в твоём варианте
вот ты орёшь про караул-паника-через-20-минут-будет-клиент - а кто-то из домашних в душе и тебя не слышит. Или спит.
Re: о, я как раз Вася!
Date: 8 Mar 2016 06:20 (UTC)2. а разница-то какая? хоть родная Петина мать! все равно все находящиеся в доме будут предупреждены заранее.
спит - разбужу (этого требует то, как организована квартира). в душе - прозвонюсь, не все же 20 мин он будет в душе, мне от метро идти 10 минут.
в самом тяжелом случае клиент постоит за дверью. это коммерчески невыгодно по отношению к клиенту, но если случится когда-нибудь тяжелый случай, то создаст его клиент. поэтому клиент будет ждать там, тогда и столько, сколько потребуется мне на разрешение ситуации.
(разбудить и предупредить человека - дело даже не 10 минут в таком раскладе).
Re: о, я как раз Вася!
Date: 9 Mar 2016 08:18 (UTC)И что на практике происходит в ответ на запрос родственника "я тут рядом, можно к тебе вотпрямщас на чай/в туалет зайти?"
Re: о, я как раз Вася!
Date: 9 Mar 2016 08:47 (UTC)застать дома меня случайно - очень сложно. у меня график непредсказуемый. а еще я могу быть дома работающим. застать бодрым и живым человека с сутками длиной 27 часов очень сложно.
поэтому любой, кто хочет нас видеть, договаривается заранее. пусть за час, но заранее.
"я тут рядом" обламывается тем же.
родители как то "мы тут мимо твоего дома идем", я им - "здорово, а я мимо вашего проезжаю".
по-моему, внезапно на прежней квартире возникала теща (ну то есть как внезапно - говорила, что выедет в 10, а сама в 10 была у нас под дверями). и вот как раз тут явление Васи_спящего_без_трусов очень хорошо действует. больше она так не делает.
Re: о, я как раз Вася!
Date: 9 Mar 2016 08:53 (UTC)в частности - как ты это увязываешь с необходимостью сколько-то времени в сутки спать и в какие-то моменты точно быть не спящим? (и особенно - если эти моменты регулярные и прибиты гвоздями ко времени)
ага, рецепт про недоступность поняла. Жалко, что стащить не получится... У меня увы пара стариков, которые дома почти всегда. И которые не понимают, что такого, если я в ночнушке топаю в душ, со сна похожая на бабу-ягу - а у них внезапно гости мужского пола, и неважно, что родственники.
Re: о, я как раз Вася!
Date: 9 Mar 2016 10:54 (UTC)у нее два мешка разных методов. в первую очередь планируются события, к которым необходимо быть бодрствующим несколько часов. во вторую, как я понимаю, события, во время которых желательно быть бодрствующим. дальше это как-то рассчитывается. а дальше начинает двигаться в разные стороны время отбоя и подъема. но при этом сутки надо давать на доводку потом.
так эти люди звонят или просто так приходят, позвонив в дверь?
Re: о, я как раз Вася!
Date: 10 Mar 2016 05:56 (UTC)вот бы эти два мешка да в записанном виде......
Иногда эти люди звонят и ставят перед фактом что сейчас заедут.
Иногда эти люди звонят в домофон.
У одной пары этих людей вообще ключи от квартиры есть, и они штатно открывают дверь своими ключами, чтоб, например, забрать барахло с балкона по дороге на дачу.
С последним если я дома одна - есть способ борьбы, задвижка на двери, которая снаружи не открывается, с обоснованием "чтоб дверь от сквозняка не распахивалась.
А вот если дверь открывала не я, и открывающий не счёл нужным даже мявкнуть...
Re: о, я как раз Вася!
Date: 10 Mar 2016 07:24 (UTC)Re: о, я как раз Вася!
Date: 10 Mar 2016 07:33 (UTC)Пока что мне не удалось им объяснить в чём вообще проблема. Ну да, лет 30 назад они мне пелёнки меняли - но это ж давно было, меня даже зовут сейчас иначе (увы, пока ещё не по документам... хотя задумываюсь)
Re: о, я как раз Вася!
Date: 9 Mar 2016 13:11 (UTC)я был в таких ситуациях.
вот тогда имеет смысл, сияя голой жопой и гениталиями, впереться на кухню, долго искать что-то (таблетки, конфетки, неважно что), повернувшись к гостям голой жопой, потом вдруг оглянуться, в ужасе заорать и убежать, что-нибудь уронив.
или остановить катану на плече гостя, хлопнуть до этого прикрытыми глазами, распахнуть глаза и орать, что гость идиот, какого хрена сидел и молчал, устроить форменную истерику типа "я тут о тебе не знал, ты сидишь молчишь (неважно, что это не так), мне что, из-за тебя садиться?!"
громко и немузыкально петь, открыв дверь сортира.
бегать по всей квартире в одних трусах, собираясь (лучше в дальний пеший поход, на ролевую игру или в поездку, в общем, так, чтобы зайти понадобилось всюду и по нескольку раз. таскать при этом с собой из комнаты в комнату нечто громоздкое (я таскал рюкзак). эпизодически наступать на гостей и извиняться, мол, если бы я знал, что вы здесь будете, я бы вчера все собрал.
войти неловко, роняя вещи, срочно искать в той комнате, где сидят гости, тонометр/глюкометр/нейбулайзер (я судорожно набирал шприц, искал перетяжку, садился в кресло, зажимал вену и, сквозь задыхание принося кучу отрывочных извинений, садился делать внутривенный укол).
(больше не помню, еще жену спрошу)
Re: о, я как раз Вася!
Date: 10 Mar 2016 05:57 (UTC)Причём не на уровне "что они обо мне подумают", а на уровне "что я сама о себе подумаю".
Про катану представила - красотааа же
no subject
Date: 8 Mar 2016 07:30 (UTC)При чем мне вобщем-то всё равно, а муж к таким вещам чувствителен.
no subject
Date: 8 Mar 2016 07:32 (UTC)no subject
Date: 9 Mar 2016 08:18 (UTC)no subject
Date: 9 Mar 2016 10:57 (UTC)Я тоже такое не люблю, но в меньшей степени - иногда желающий зайти "прямщас" может и попасть на удачный момент, и я его приму. Это если мужа нет дома. Если мне неудобно или дома муж - я даже не спрашиваю его, он по стенкам бегать начнет от одной вероятности "прямщас", сразу говорю, что отлично, хотим в гости, давай договоримся, на какой день. И нет, не на сегодня. Точно не на сегодня. Сейчас спрошу мужа, когда у него свободные дни, согласуем и тебе напишем несколько вариантов.
no subject
Date: 8 Mar 2016 07:35 (UTC)Ну то есть, как понятно по объяснению в скобках, таких гостей практически не бывает.
no subject
Date: 9 Mar 2016 08:19 (UTC)no subject
Date: 9 Mar 2016 09:53 (UTC)no subject
Date: 8 Mar 2016 12:59 (UTC)а обо всех плановых гостях мы предупреждаем друг друга заранее
no subject
Date: 9 Mar 2016 08:45 (UTC)no subject
Date: 9 Mar 2016 08:47 (UTC)no subject
Date: 9 Mar 2016 08:50 (UTC)no subject
Date: 9 Mar 2016 08:52 (UTC)А если человек спит, то просто можно гостей увести на кухню в общее пространство, откуда "вдруг" из спальни не попадешь.
no subject
Date: 8 Mar 2016 13:18 (UTC)С самыми первыми соседями наличие договоренностей как раз прорабатывалось, и не без косяков поначалу)))
Со всеми последующими некоторые договоренности поднимались мной в первой же беседе, когда люди приходили на квартиру взглянуть.
Это были как раз договоренности о бытовухе общего пользования и о "пространстве присутствия". Самым удобным и для меня и для всех без исключения, оочень разных соседей оказалось именно: обязательная постановка другого в известность о всех без исключения гостях и времени их прибытия/отбытия, да и формат времяпрепровождения описывался, а так же - мы предупреждали друг-друга о своем присутствии/отсутствии. Тоже необходимая для удобства штука оказалась. А вот мотивы и причины жизненных планов другого - не обсуждались нафиг. Только если кто-то сам хотел "поделиться".
На практике: смс: я сегодня ночевать не приду, не удивляйся - Ок.
Или: я хочу справить бездник, завтра, бухать будем. - Ок. А ко мне послезавтра мать с ночевкой приедет, тебе суток хватит, чтоб вернуть всю квартиру в состояние "как сейчас, когда мы об этом говорим".
и вот то, что из всего такого можно и нельзя - оговаривалось при поселении.
А потом просто предупреждали друг-друга. Ситуация поиска компромиссов тоже пару раз случалась.
Самое крупное, чем мне пришлось однажды поступиться - это самой покинуть квартиру на полтора суток, пока там шел аццкий гудеж четырех мужиков на развод одного из них. Убирали за ними нанятые соседом уборщицы))) и претензий у меня не было. У меня же притом мои гости ночевали время от времени, и мой сосед тоже это принимал. (аццких гудежей у меня не было)))
Вощем, лекарство: договоренности. Причем перед, а не постфактум. Плюс - неприкосновенность личной комнаты. Т.е. с чужим гостем я могу встретится только в общем пространстве - в своей комнате я спокойно сижу в костюме Евы и с чупа-чупсом и не задумываюсь об этом. Если соседу приспичит со мной пообщаться, то он постучит, а если я не открою, то он мне позвонит. Да, из комнаты в комнату. Ну так, я же с чупа-чупсом и одеваться нихачу. Ну и я так же.
no subject
Date: 9 Mar 2016 08:47 (UTC)Но иногда тебе нужно выйти в туалет, в душ, на кухню.
Будет ли отличаться то, в каком виде ты выйдешь, в ситуации "дома только те, кто здесь живёт" и "дома есть посторонние"?
no subject
Date: 9 Mar 2016 10:04 (UTC)Если дома гости - то я об этом предупреждена заранее, выйду иначе.
а если меня не предупредили, то это проблема гостей и того, кто их пригласил, а не меня, могу потребовать дать мне дорогу с моим чупа-чупсом, а то что за нахрен, договаривались же!
А, вот наоборот, сейчас живу с матерью, у нее гостей не бывает, а у меня бывает. И я не только предупреждаю, но еще у нас есть договоренность, что не во все дни недели можно гостей. Договоренность не жесткая, всяко же бывает, и пользоваться своей территорией я могу по собственному усмотрению, но я прилагаю усилия, чтобы эту договоренность соблюдать. В "не тот" день пойду в гости сама)))
Еще есть договоренность о гостях с ночевкой, когда проблема "а я тут в трусах" - имеется у всех)))
Тоже просто - когда мать куда-либо уехала - я вольна все, что хочу, об изменении времени приезда мать скажет обязательно, и как можно раньше, ей самой нафиг не упало припереться с дачи в виде "ванна-чай-подушка" и застать у меня кого угодно. Когда дома мы обе - мои гости ночуют у меня только в случае сильно особой ситуации, пару раз в год, по статистике, такое случается. Когда-то, когда я была подростком - я вообще не имела права голоса в этих вещах, ну так я ж об этом не забыла, зарраза терапнутая))) Матери оно не сильно понравилось, когда мы это выясняли, но к справедливости как-то не по апеллируешь, увы, вот последствия.
На съеме с соседями же был и такой закон, сформулированный вслух и всем известный: если я или сосед третье утро подряд встречаем в ванной левую морду - то это не гость, а жилец, и размер оплаты квартиры пересматривается тут же, начиная со вчера и на ближайший месяц, в течении которого выясняется, а все ли тут согласны вообще вместе жить.
У меня крайняя соседка замуж вышла, пока мы вместе жили, вот, тут сей закон со свистом сработал, они съехали при первой возможности, потому что жить вдвоем на территории, рассчитанной на одного, а платить при этом за полноценных двоих - неудобно. И никто при этом ни с кем не поссорился и "гадостей" не делал, потому что договоренность была с самого начала.