lomelind: (Ворон)
[personal profile] lomelind
Из того, что учитель несёт ответственность за ученика, не следует, что ученик не несёт вообще никакой ответственности и не учится с ней обращаться.

Несёт. Но - не перед внешним миром, а перед учителем лично. Ну и перед собой, конечно. Цена ошибки ученика - недовольство учителя, а не то, что его всей толпой камнями забьют.

Причём учитель по определению добрее и заботливее, чем мир-вообще, и подстраивается под текущие возможности ученика. Да, отменить законы физики для ученика учитель не может, даже если захочет - но создать примерно-безопасную среду может, должен и обязан.

Под примерно-безопасной средой я понимаю такую, в которой у ученика не получится убиться или накосячить совсем уж необратимо, но в то же время получится получить какой-то опыт.

Вот как умные родители при маленьком ребёнке прячут острое-режущее-колющее туда, где он сам не достанет, но под присмотром аккуратно знакомят с такого рода вещами. И позже держат в доме перекись и пластырь на всякий случай.

Или как те же умные родители не посылают ребёнка самого разруливать ситуацию "я сказал тёте что она жаба, а она теперь ругается", а сами идут с помянутой тётей разговаривать. В том числе и объяснять ей, что ребёнок ещё маленький и не всё понимает (ну раз она сама этого не видит), поэтому за его слова отвечают пока что родители. А ребёнку сами потом объясняют, корректно и внятно, что именно не так было.

Date: 18 May 2018 03:33 (UTC)
From: [identity profile] zag87.livejournal.com
Интересные рассуждения, хочу высказать пару слов в оправдание критикуемого в предыдущей записи "неправильного" учительства по схеме "плюшки съесть, а со сложностями не встречаться". Невыгодное, уязвимое положение ученика в отношениях с учителем создает в ученике напряжение, которое рано или поздно приведёт его к решению-поступку "а какого, собственно, хрена" и переформатированию или разрыву отношений с учителем; когда ученик готов по собственной инициативе, добровольно вернуть себе управление процессом собственного совершенствования. Этот момент можно считать целью обучения и благополучным его завершением; как только учитель становится уже не нужен - значит, ученик всял от него всё, что могло быть передано.

Благодарю за недавние публикации про помощь и про учителей - они пошатывают сложившуюся у меня под влиянием некоторых авторитетов (среди которых и весьма характерный "неправильный" учитель) картину мира, и мне это нравится.

Date: 18 May 2018 14:04 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Знаешь, я считаю описанный тобой момент как раз провалом а не целью обучения.

Для начала, в моём понимании ученик навсегда остаётся учеником этого учителя, даже когда уже сам мастер. Точно так же, как мальчик остаётся сыном своего отца, внуком обоих своих дедов и т.д. - даже тогда, когда уже стал мужчиной и отцом. И это чуть ли не самое важное, что учитель может дать - принадлежность к традиции, к линии, к сети, да назови как хочешь, в общем то, что за твоей спиной всегда будут стоять твои старшие, поддерживающие тебя в том, что ты делаешь. Даже когда физически учитель умрёт - всё равно он остаётся стоять за спиной ученика.

А благополучное завершение ученичества - это когда учитель признал, что ты можешь действовать без постоянного плотного пригляда и ему не будет стыдно за результат твоих трудов. Не стыдно во всеуслышанье объявить что он действительно имеет отношение к вот этому, делу рук твоих и всем кругам последствий.

Насчёт же "взять управление в свои руки" и прочих "я сам!" - я вижу это как вопль трёхлетки. Да, есть такой период в развитии человеческого детёныша, когда это актуально. Но есть и другие.

И как по мне, более ценно не умение возопить "я сам" и взять на себя ответственность - а умение вовремя заорать "я не справляюсь сам, помогите", и отдать ответственность.

Вызвать электрика а не ковыряться самому в искрящем щитке, если не понимаешь, как оно работает.
Обратиться к врачу а не заниматься самолечением, даже если и понимаешь что и как делать, но нихрена не соображаешь потому что сложно соображать в таком состоянии.
Признать себе что не понимаешь что конкретно от тебя требует предложенный договор и обратиться к адвокату, чтобы он поискал там подводные камни.
Подбросить монетку в тяжёлой ситуации и последовать её указаниям, потому что любой самостоятельный выбор из такого состояния будет заведомо хреновый.
Рассказать о ситуации психологу, священнику, соцработнику, хорошему другу, чёрту лысому, коллективному разуму, анонимному чату, а не цепляться за уверенность, что всё понимаешь, а ощущение что-то-тут-не-так это просто глюк такой.

И да, будучи тыщу раз мастером, прийти к учителю с вопросом, не встречался ли в его практике вот такой случай, и что он вообще может подсказать в такой ситуации.

Date: 18 May 2018 17:45 (UTC)
From: [identity profile] zag87.livejournal.com
Было бы заманчиво повстречать учителя, соответствующего твоим представлениям о "правильности", но увы. Отмечу всё же, что лично для себя расцениваю связь с "неправильным" учителем как полезную (то есть её наличие сделало мою жизнь лучше, чем в случае отсутствия вообще).

Date: 18 May 2018 17:51 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Возможно, тебе повезло. Или в тебе есть что-то такое, что вот так сработало.

Мою жизнь такой, назвавшийся учителем, разрушил. Если посчитать сумму что я получила и что потеряла - то потерь в разы больше, и часть из них невосполнимы. Может, он сам мог бы восполнить часть - если бы понял и взялся это делать. Кто-то другой - точно нет.

January 2025

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 19 March 2026 22:12
Powered by Dreamwidth Studios