lomelind: (Рыцарь)
[personal profile] lomelind
Ну вот как объяснить вроде-бы-взрослому и вроде-бы-вменяемому человеку, что "доктор сказал что нельзя волноваться и нервничать" никоим образом не синонимично "доктор сказал что по первой же моей хотелке все должны вокруг меня с бубнами танцевать"?

Date: 17 Oct 2009 19:46 (UTC)
From: [identity profile] mono-able.livejournal.com
юзерпик красивый :)))

Date: 17 Oct 2009 20:02 (UTC)
From: [identity profile] rei-majere.livejournal.com
А мне сейчас даже хочется, чтобы лучше уж так это выполняли, чем постоянно расстраивали, когда нельзя нервничать(

Date: 17 Oct 2009 21:00 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Имхо, от окружающих в такой ситуации надо только чтоб не трогали.
А от того, кому не нервничать - соответствующая работа над поведением и мировоззрением (не заморачиваться на том, что на самом деле не стоит того, и не ввязываться в квесты, которые с большой вероятностью к нервотрёпке приведут).

Date: 17 Oct 2009 21:15 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
если не понимают - то никак. вырабатывать тактику ухода от проблемы без того, чтобы заставить поцыэнта нервничать и расстраиваться.
самое простое - рассказать о своих проблемах якобы. мифических и выдуманых, не страшных, чтобы не волновать, но объясняющих невозможность реагировать так, как от тебя хотели бы. и пациенту прмятно будет в глубине души, что кому-то тоже плохо и кого-то надо тоже беречь.
придумай любую ерунду в общем :)

Date: 17 Oct 2009 21:15 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
любовную историю придумай трагическую!

Date: 17 Oct 2009 21:17 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
в старое время одна из правильных такик назвалась "сказаться больной! гхы гхы)
многие благородные дамы применяли, чтобы от них отгреблись со своей фигней.

Date: 17 Oct 2009 21:17 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Ну вот как можно уйти от проблемы в такой ситуации?
я говорю по телефону с начальницей, это важный разговор.
А этому кадру приспичило на-самом-деле-что-угодно-но-пусть-будет-давление-померять прям щас. При этом прям щас бросить трубку и начать ему объяснять как важен мне разговор - я не могу.

Date: 17 Oct 2009 21:20 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Основная проблема не в том чтоб делать или нет что хочет.
А в том что я не всегда могу вообще реагировать как-то кроме "через часик разберусь"

Date: 17 Oct 2009 21:22 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
хм.. в самом посте неправильно обозначен вопрос..
речь идет, походу, уже о неадеквате (
ну в данном конкретном случае - частную проблему частным же образом и решать. разговор суперважный - вышла на лестницу и спустилась на этаж, например. или.
схватилась за живот - и пулей в туалет! как-то так.

Date: 17 Oct 2009 21:24 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
ответ тот же. заставь себя пожалеть. чтобы берегли.
все время болит голова типа.
проверено веками.

Date: 17 Oct 2009 21:25 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
В данном примере - разговор по городскому телефону:)

Чем это неправильно?

Собственно цель, как и всегда у меня - не решать много-частных-проблем, а найти один вариант и один раз решить их все скопом

Date: 17 Oct 2009 21:32 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
самые универсальные решения - они всегда и самые грубые. в данном случае универсальное решение - жить одной.

Date: 17 Oct 2009 21:43 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
все же думаю, выход в изменении твоего статуса.
если невозможно продавить вариант " Самый Крутой Начальник, Которого Нельзя Беспокоить",
то может быть:
тупое бревно, которое ничего не понимает
или
больной человек, не терпящий лишних звуков
или
сумасшедший, с которым нужно осторожно
разные варианты..

Date: 17 Oct 2009 21:47 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Небольшой нюанс.
Кто-то должен решать возникающие проблемы.
И этот кто-то - я.
При этом если проблема реально авральная (упал и что-то себе сломал) - то меня можно отрывать от чего угодно.
В иных случаях - в идеале просто ставить в известность что "проблема существует", а там уже возможны варианты.
Но проблема которая "прям щас" - это реально должно быть чп. А не любая проблема.

Date: 17 Oct 2009 21:59 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
статус больной или убитой горем, например, вполне соответствует. псевдопроблемы тоже должны доводиться и они будут доводиться, тут уж ничего не сделаешь, а ты решаешь, когда реагировать и реагировать вообще. главное, чтобы на многое не рассчитывали с твоей стороны, не настаивая. потому, что бесполезно.
а что ты делаешь вообще в таких случаях? исполняешь ли, и насколько доброжелательно? или раздражаешься?
тут, мне кажется, главное не раздражаться ничуть, это мешает воспитанию (если можно так выразиться)
вялая и бессмысленая демонстрация своей неисполнительности более доходчива, чисто по опыту.

Date: 17 Oct 2009 22:00 (UTC)
From: [identity profile] rei-majere.livejournal.com
Легко сказать)

Date: 17 Oct 2009 22:03 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Ну претит мне говорить о себе что я больная или ещё что - чтоб не накаркать.

Вообще - если я могу то делаю. Если требуется не явный бред и вред. Причём абсолютно спокойно, нейтрально.
Если не могу прям щас то прямым текстом говорю что позже, называя конкретное время.
Если делать не буду ибо противоречит принципам или во вред - тоже чётко отвечаю "нет", и если есть возможность, то обосновываю почему.

Date: 17 Oct 2009 22:05 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Сделать тоже не так сложно, как кажется. В разумных пределах, естественно (спокойно улыбаться когда тебе нож к горлу приставили, это пожалуй уже слишком). Просто фишка в том, что полезнее что-то менять в том, что ты можешь контролировать, а не ныть о том, чего не можешь.

Date: 17 Oct 2009 22:06 (UTC)
From: [identity profile] rei-majere.livejournal.com
Ну да...

Date: 17 Oct 2009 22:09 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Если хочешь, можем как-нибудь в личке поговорить более предметно. Возможно что-то и получится найти:)

Date: 17 Oct 2009 22:12 (UTC)
From: [identity profile] rei-majere.livejournal.com
Не знаю. Даже думать об этом не хочется. Увидим, в общем.

Date: 17 Oct 2009 22:14 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
так что тебя раздражает? что по незначительным поводам приставания продолжаются? или что обиды какие-то появляются?
пожилому человеку очень трудно что-то вдолбить, и почти невозможно заставить его думать там где он думать не привык или думать более серьезно, чем он может.
но условные рефлексы - они в любом возрасте как вырабатываются, так и исчезают без подкрепления. только на таком уровне обычно можно чего-то добиться от пожилого человека, увы.
не хочешь менять свой статус - тогда только такая примитивная дрессировка. что очевидно серьезно - делается, это даже не осуждаемо. что несерьезно, но часто и обыденно (список прилагается) - по возможности, но ВСЕГДА (!) не сразу, не менее, чем через 20 минут, например. что совсем фигня - игнор полный.
только без отступлений от схемы, четко. бельше ничего не знаю от таких ситуаций.
ВСЕГДА (!) не сразу - вот ключ.

Date: 17 Oct 2009 22:22 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Раздражает недифференциация проблем на входе, и неприятия моей дифференциации - раз. Т.е. что если мелочь то сам не решает что несрочно, и моё решение что несрочно - не принимает. И соответственно заблокировать можно все обращения но не по уровню важности-срочности.

Раздражает номер два - попытка манипулировать там, где достаточно просто сказать.

Раздражает номер три - требование немедленной моей реакции там, где объективно она не необходима.

Раздражает номер четыре - то, что ни дед, ни бабушка, не оценивают свои текущие возможности объективно. В том смысле что "не можешь - не берись сам, а подожди пока Ломе с работы придёт". И на фоне этого возникают новые проблемы (проще помыть пол самой чем начать с вытирания лужи которую развёл дед, и в которую бабушка уронила пакет с мукой).

Раздражает номер пять - то, что клинит на всякой ерунде, которая мне вообще в голову не пришла бы как значимая.

Date: 17 Oct 2009 22:41 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
1,2 - неразрешимо в принципе, но 2. - будет со временем слабеть. тут только можно сказать - забей. прими как факт, как явление природы, действие непреодолимой силы.
3 - уже ответил, условные рефлексы по Павлову.
4. - то же, что 3., но с наглядной демонстрацией последствий. или тоже забей.
5. ммда.. может, это нормально? у всех такие вещи есть, делать малозначимое значимым. я так для себя решил давно, что отличить одно от другого не могу 100% точно, отношусь иронично и самокритично к себе. зная, что не все, что я думаю - верно.
также, по пункту 5 - попробуй отвлечься или развлечься как-то переключись, ну. самые обычные общие рекомендации )
я вот, в дыры во всякие ползаю, делаю разное странное, и свихнулся бы, если не отрывался. или совсем закис.

Date: 17 Oct 2009 22:49 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
4. Наглядная демонстрация пока что не доходит, а забить не получается ибо образовавшаяся в итоге проблема - таки серьёзная

5. Тут пожалуй ещё вопрос количества. Одно дело, если человек например фанатеет от красной кофточки. И совсем другое - слёзы и истерика на полдня по поводу того, что я выбросила заплесневелых полбатона голубям. Или настойчивые требования чтоб я протёрла плиту на которую в процессе готовки что-то вылилось вот прям щас, пока горячее (хотя мне лично удобнее потом, 2 минуты отмочить с мылом и секунд тридцать протереть, и никаких ожёгов)

Date: 17 Oct 2009 23:06 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
Или настойчивые требования чтоб я протёрла плиту на которую в процессе готовки что-то вылилось вот прям щас - с такими проблемами, наверно, все сталкиваются кто не один живет. нормально.
слёзы и истерика на полдня - только показывает, что всерьез сделать мало что можно, если без крайностей.
на самом деле в отношении выкидывания всякого гомна правильную такику выбрать несложно. как в компьютере корзина существует, так и в жизни можно сделать.
моя жена ничего и никогда не выкидывает, кроме своих личных вещей, мне не показав.
вдруг дрянь эта мне нужна была, и я расстроюсь..

Date: 17 Oct 2009 23:19 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Нормально - это проговорить ситуацию и успокоиться. А не продавливание своего мнения. Особенно если результат (чистая плита после моей работы) - полюбому будет.

На кухне хозяйничаем мы с бабушко. Какого гхыра дедушко вообще этим несчастным куском пенициллина озаботился я так и не поняла. Обычно мы с бабушко всё что, что живёт в холодильнике или хлебнице и больше не съедобно - выкидываем без проблем.

Date: 17 Oct 2009 23:47 (UTC)
From: [identity profile] zhuravkov.livejournal.com
с плитой - тут причины такого продавливания сродни религиозным, ничего сделать нельзя. количество таких пунктиков у каждого человека конечно - вот единственное утешение.
пенициллин - может и вправду, нужен зачем-то. а может, нужен как повод на ком-нибудь сорваться. к сожалению, у многих людей есть такая потребность, с самим этим фактом ничего сделать нельзя.
то есть все опять свелось к твоему пункту 5.
это чисто мое частное мнение, не более.

January 2025

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 21 March 2026 05:16
Powered by Dreamwidth Studios