Вероятности, везение, удача

Плюс сто.

From:

мур:)

а как ты относишься к тому же тезису, если он применяется не к себе, а к другому?
ну типа "мы договорились сделать это вместе, и поэтому то, что тебе в процессе поплохело и будет дальше плохеть, но не до гроба и скорой - недостаточная причина слиться из ситуации и оставить меня в ней одну"?

From:

Да так же. Я же из ситуации не сливаюсь... Но возможны варианты. Понятно, что не довод - но если я вижу, что человеку объективно нехорошо - пусть лучше сливается, меньше будет косяков.

From:

а вот есть разница:)
если ему уже нехорошо - с него уже нечего взять а проблемы будут
и если ему ещё хорошо - но он уверен что если останется то станет нехорошо и считает что это важнее чем ситуация

From:

Это тяжелее. В-принципе, я его лучше из ситуации отпущу на фиг. Потому что он уже предупредил, что будет плохо. Лучше такие вещи не проверять. Исключение будут составлять новые ситуации серии "а ты попробуй, это вкусно" - если человек не пробовал, но уверен, что будет плохо - это для меня сложная ситуация.

From:

отпущу на фиг - даже если это значит, что тебе придётся выгребать за двоих и плохо станет уже тебе?

и да, ещё грань
"отпущу" (твоё решение)
или "считаю нормой что поставит перед фактом что слился" (его решение)

From:

Даже если значит, что придётся мне.
За себя после отвечать буду только я.

А насчёт нормы. Один раз слился без предупреждения - случайность, два - тенденция, на третий буду знать, что работа вся на мне. Поможет - ура. Сольётся - предупреждена. Я и так-то по умолчанию знаю, что чудес не бывает, и ожидаю подставы от ближнего. В-принципе, раза с третьего я перестану брать ближнего в ситуацию.

From:

спасибо, понятно

From:

У меня было несколько раз, когда после воплей, что недопустимо и попыток прибит вопрощающего, я таки поняла, что допустимо.
После этого к вопросам отношусь спокойно.

From:

понимаешь, фишка в том, что выход имеет свою цену.
И что дороже - портиться об ситуацию или платить эту цену - решается по линейке ценностей.
Моей. А не той, которую предлагающий с собой носит и пытается таким вот способом впарить мне.

From:

Я знаю. Но иногда близкий дает стимул еще раз созвониться с собой и посмотреть еще раз на ситуацию. Потому, что лично для меня часто бывает, что я уже другая, а представления о себе - старые.
И в этом ключе для меня это бывает полезно.

From:

у тебя в ситуации когда тебе уже плохо есть ресурс на "ещё раз созвониться с собой" не в ущерб тому, что ты уже делаешь? о_О

From:

Оно в ущерб. Но если я не могу созвониться с собой - я уже труп, а значит из ситуации надо тихо отползать.

From:

а как же "и утащить результат в лапках"?;)

From:

Утащить мало, его надо еще суметь усвоить.
Дохлые лисы результат не усваивают, проверенно эмпирически. Вполне физиологическая тошнота гарантирована)

From:

я правильно поняла, что если ты уже дохлое, то результат тебе совсем-совсем не нужен и ты за ним больше не вернёшься в эту ситуацию?

From:

Если я сдохла в этой ситуации (и из-за этой ситуации) и не могу усвоить результат, то я от него откажусь и больше в эту ситуацию не вернусь. По опыту - токсичный результат хуже отсутсвия результата.

Иногда отказаться от результата в такой ситуации бывает очень непросто, да. Но контрольный вопрос "ты хочешь быть живой или с результатом" сильно выручает.

From:

Э-эм, тут вот какая штука.
Сказать "мне хреново в ситуации" можно по-разному. Даже не на уровне конкретных слов, а на уровне интонации. Можно как "мне хреново в этой ситуации, хреновей не бывает, отвратительно, мерзко, тошно, прям хоть вешайся". А можно как "мне хреново в этой ситуации, но я сознательно готов это терпеть, потому что оно сполна перекрывается такими-то и такими-то плюсами".

Так вот, если вы не уходите из ситуации - честным будет второе высказывание.

From:

это уже нюансы.
тем более что я очень даже умудряюсь совмещать.

From:

Это те нюансы, которые отличают правду от лжи. Которые превращают "нет" в "да". Ну, или наоборот.

Обратите внимание - на второй вариант высказывания невозможно ответить "не нравится - уходи оттуда".

From:

потому что из второго варианта выброшено "не нравится". Которое в частности маркер, что "если у тебя есть возможность подправить этот пункт реальности - я буду благодарна". А в моей формулировке оно - есть. Умышленно не прямым текстом - потому что кто не может, тот не заметит и не обидится, а кто заметит - тот по определению может.

From:

И в первом, и во втором варианте "мне там хреново" присутствует как основной мотив. Выброшено другое. Выброшено "это происходит не по моей воле". Это, собственно, точка, в которой человек либо отдает, либо возвращает себе власть над ситуацией.

Собственно, тот же эффект - правдивое слово имеет магическую силу.

В первом варианте человеку хочется, чтобы его горе как минимум разделили и признали. А как максимум - чтобы устранили. Иногда так и получается, но чаще всего - нет. Зато ценой этого становится его собственная возможность влиять на ситуацию. И если кто-то сторонний ситуацию не решит - все, проблема становится по-настоящему нерешаемой. До тех пор, пока человек не скажет "все, что со мной происходит, происходит по моей воле".

From:

Особенно весело это выходит, когда у человека в состоянии хреново допустим пережимает горло и интонациями он не владеет.
Лучше текстовку таки словами проговаривать, честное слово.

From: