lomelind: (Ворон)
[personal profile] lomelind
Популярный способ искоренения нежелательного поведения в компании.
Кто делает это (выматерился, упомянул политику, опоздал, ну смотря что мешает) - тот кладёт в общую копилку оговоренную сумму, а в конце месяца её тратят на что-то хорошее.

А чем бы заменить "должен положить деньги в копилку" там, где это неосмыслено, например потому что бюджет и так общий, или потому что часть участников - дети и своего бюджета у них нет?

И у кого есть ещё хороший опыт как не допустить разговоров о политике при встрече родственников (потому что практика показывает, что получается только ругань, и ничего хорошего) - делитесь.

Date: 22 Dec 2017 12:26 (UTC)
From: [identity profile] di-vivere.livejournal.com
//И у кого есть ещё хороший опыт как не допустить разговоров о политике при встрече родственников

раз за разом говоришь, чтобы не говорили о политике. Начиная со второго - перебиваешь в самом начале. К четвертому обычно привыкают) но это работает только если в компании есть ещё хоть кто-то, кому оно тоже неприятно)

Date: 22 Dec 2017 16:12 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
:)

неприятен результат к которому приводят разговоры о политике
а вот как донести что в этом составе к другому результату они не приведут....

Date: 22 Dec 2017 13:04 (UTC)
From: [identity profile] yamato-j.livejournal.com
Если все участники адекватные и в целом все за, чтобы не общаться о политике, то можно пшикать водой на нарушителя, как на царапучего кота)) Обычно после второго раза никто уже не хочет увлажняться))

Date: 22 Dec 2017 16:13 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Если бы все участники были адекватные, то и в ритуале потребности не было бы...

Date: 22 Dec 2017 16:35 (UTC)
From: [identity profile] yamato-j.livejournal.com
Как вариант можно еще противным голосом, гнусавым или более высоким (но не крик, а именно тональность выше) монотонно повторять "не говорим о политике, не говорим о политике..." или "поговорим о рецептах, поговорим о рецептах...". В зависимости от того, как в целом реагируют родственники на темы разговоров.
Потому что некоторым хватает просто тему сменить, а другие будут ждать прямого запрета, а намеков не поймут.

Ну это как один из способов...

Date: 23 Dec 2017 15:02 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
суперррр, попробую:)

Date: 22 Dec 2017 13:27 (UTC)
From: [identity profile] aumakua.livejournal.com
Если людей много, вместо денег можно попробовать баллы, как в гаррипоттере, только наоборот (баллы добавляются за плохое поведение). Если получится разбить всех на группы и начислять баллы группам, вообще хорошо, будут работать всякие социальные механизмы.
А под конец отчётного периода набравшие максимум делают что-то хорошее набравшим минимум (шоколадок купить и т.п.).

Date: 22 Dec 2017 14:28 (UTC)
From: [identity profile] shn.livejournal.com
положительно подкреплять разговоры не о политике. восхищением, интересом
а на разговоры о политике молчать, фейс кирпичом, дистанцироваться
родственники, правда, обычно не настолько уважают младших родственников или совсем не уважают, чтобы их действия для них что-то значили, но все равно это работает, просто не очень быстро

Date: 22 Dec 2017 16:14 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Интересная мысль, спасибо.

Да мне бы не уважение, мне бы чтоб они посуду по итогам не били. Мою.

Date: 22 Dec 2017 14:33 (UTC)
From: [identity profile] opunzia.livejournal.com
Как и обычно в таких случаях, когда хочется иметь рычаг, чтобы изменить поведение сразу нескольких людей, мне пришлось сменить цель на "отстранить себя" - когда начинаются неприятные мне темы, отползаю с гаджетом в другую комнату, и вообще в целом приезжаю редко.

Date: 22 Dec 2017 16:16 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Беда в том, что вот это они устраивают на моей территории, и уползти особо некуда. Ну то есть себя я ещё могу унести, а то, что мне ценно - уже нет. Вот и ищу способ гасить драку в зародыше.

Date: 22 Dec 2017 17:38 (UTC)
From: [identity profile] opunzia.livejournal.com
Перед сборищами ставить посуду в шкаф и запирать на замок, пусть едят из пластмассовой, если не бить не могут?

Date: 23 Dec 2017 15:03 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Интересная мысль:)

Date: 23 Dec 2017 19:10 (UTC)
From: [identity profile] opunzia.livejournal.com
Проще физически устранить возможность нанести конкретный вред твоим вещам, чем воззваниями к здравому смыслу прекратить сборы в этом составе или разговоры о политике :)

Date: 22 Dec 2017 18:03 (UTC)
From: [identity profile] m-sudbina.livejournal.com
Здравствуйте! Я тут мимокрокодил, нашла вас в рекомендациях друзей) Если вы не против, выскажусь.

Вообще, мне странна ситуация, когда родня на моей территории учиняет непотребство. Если непотребства таки чинят, родня выгоняется. Часто - словами прямо в лоб. Если совсем не хочется портить отношения - уходом от общения. Надолго:) Обычно оно работает в том смысле, что до родни доходит, что принимающей стороне что-то не нравится.

А еще я один раз зычным матом выгнала свекра из квартиры, но это, конечно, сюжет на любителя.

Date: 23 Dec 2017 15:05 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
И вам доброго вечера.

С роднёй, отношениями и принадлежностью территории всё сложно. Своей (в юридическом плане) личной квартиры, откуда я могла бы единоличным решением выгнать неугодных гостей, у меня нет. Так что нужны всё же способы воздействия.

Date: 23 Dec 2017 17:51 (UTC)
From: [identity profile] m-sudbina.livejournal.com
Поняла. Это очень тяжело и муторно, сочувствую.

Date: 23 Dec 2017 05:21 (UTC)
From: [identity profile] 1galt.livejournal.com
заговорил - о политике упал-отжался или присел оговорённое кол-во раз.
ну или, в зависимости от обстоятельств и стадии собрания, - провинившийся либо пьёт штрафную в одиночестве, либо пропускает следующий тост...

Date: 23 Dec 2017 11:19 (UTC)
From: [identity profile] shn.livejournal.com
а мне вот интересно
если ты предложишь своим родственникам класть деньги в копилку или отжиматься или введешь еще какие-то санкции - они согласятся? то есть у тебя настолько большой авторитет?

Date: 23 Dec 2017 15:08 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
А вот знаешь, мне тоже интересно.

За счёт только и исключительно моего авторитета - конечно нет.

Но дальше есть два варианта:

1. среди родственников есть хотя бы один такой, который тоже заинтересован в отсутствии ругани и мордобоя в финале. Тогда он поддержит конкретный и выполнимый план действий, и суммарного авторитета по идее хватит.

2. я буду точно знать, что такого среди родственников нет, и это мне развяжет руки в этическом плане (в том, как я буду потом себя чувствовать, если начну влиять на ситуацию способами, от которых окружающим плохо).

Date: 23 Dec 2017 15:12 (UTC)
From: [identity profile] shn.livejournal.com
агаа, спасибо

гм, будешь применять к ним неэтичные методы воздействия, типа крика и манипуляций? а от этого авторитет не снизится еще больше?

Date: 23 Dec 2017 15:22 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
А было бы что терять:))) мне ж не авторитет нужен а результат:)

Не, не крик и манипуляции. Состав напитков, специи, благовония, музыка на подпороговой громкости (тибетские чаши, например, возможно ещё белый шум), нюансы освещения, температура воздуха, тексты-липучки (это сложнее, это надо озвучить суметь ещё). Всё то, что влияет на человека помимо воли человека, и в идеале он и не знает, что с ним вот так поступили, если не знает куда смотреть.

Date: 23 Dec 2017 15:29 (UTC)
From: [identity profile] shn.livejournal.com
ну гм результат непосредственно зависит от значимости для другого. ну да, это не обязательно авторитет сильного, это может быть значимость как любимого маленького существа, которое хочется опекать, или как равного партнера, но все равно. значимость=влиянию, никак ты не повлияешь на другого, если ты для него не значим или значим недостаточно
с родственниками в этом и затык, что младший им не особо значим. он должен быть или материально независим, или быть еще маленьким совсем, чтобы его распознавали как нечто существенное, а так он в иерархии ниже. ну пока они не совсем еще старые и беспомощные, и то, будут отстаивать тень былой значимости до последнего

хи:) ага
мимими!
(представилось как приходит такой мой дед например и давай за политику, а я ему по лбу тибетской чашей с мелодичным звоном))))

Date: 23 Dec 2017 15:39 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Если другого объективировать, то результат зависит уже только от того, как ты на него (объект-другой) можешь воздействовать. Не от его мнения, желаний, намерений и прочих внутренних нюансов. Это уже уровень "против лома нет приёма".

Второй вопрос что с этикой в этом месте всё сложно.

Чашей по лбу - ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы:))))

Date: 23 Dec 2017 15:50 (UTC)
From: [identity profile] shn.livejournal.com
так другого можно полностью объективировать, только если ломом по голове вырубить. и из этого состояния он будет крайне мало полезен
йа понимаю, бывает такой психологический прием "представим себе,что это объект, а значит, все дозволено", но если возникает потребность к нему прибегать, значит, уже есть дисбаланс не в пользу прибегающего. уже другой имеет намного больше рычагов и намного больше влияния
потому что если не имеет, так он тихо молчит в тряпочку. не бьет посуду, не говорит наперекор, ничего не делает, старается быть добрым, тихим, послушным

с другой стороны вот то же самое положительное-отрицательное подкрепление воздействует не на договороспособность другого, а на его эмоциональный фон, ниже уровня эго, так что можно сказать, что это тоже объектное отношение. но нормальное такое...

у меня как раз есть, звенит она громко)
ну да, зачем боевая магия, чтобы мир не забывал, что ты с ним в гармонии живешь

Date: 23 Dec 2017 16:20 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Ну есть дисбаланс, кто бы спорил. Причём я даже не знаю, какая его часть в реальности, а какая в моей голове.

У меня только записи есть:) В руках держала, работала с ними, но свою никак не могу найти - то звучит не так, то размер не по руке, то ещё что-то не так. Надеюсь, всё же получится найти.

Про боевую магию - здорово:) Прямо на стенку вешать:) (не метафора)

January 2025

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 22 July 2025 00:37
Powered by Dreamwidth Studios